楼主: 天道自然

建议游戏改名“放置大理”

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    发表于 2019-6-27 16:20:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 傅青云 于 2019-6-27 16:24 编辑
    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:18
    所有需要平衡的游戏都是在朝B努力的,但由于最终平衡难以达到,所以必定会途经无数次A呀,这点不是很明显 ...

    如果目的是B,由于执行不到位出现了A的结果,那倒可以理解。
    不得不说,有些游戏,其策略方向就是A
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    发表于 2019-6-27 16:23:39 | 显示全部楼层
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:20
    我怎么觉的,某些游戏,就是故意而为之的,,制造版本之子呢?

    除了极少数吧(毕竟万事无绝对),其余游戏肯定都是以平衡为目标的。

    所以或许是调整本身的问题较大导致你觉得官方在“故意为之”,或许是你纯粹感觉有误呗。
    到此一游,初心未泯,不过尔尔
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    发表于 2019-6-27 16:27:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 傅青云 于 2019-6-27 16:31 编辑
    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:23
    除了极少数吧(毕竟万事无绝对),其余游戏肯定都是以平衡为目标的。

    所以或许是调整本身的问题较大导致 ...

    是你的话容易产生误会:

    神兵只是用来提升自己战力的,不代表有神兵就一定赢或者一定碾压,否则按你的逻辑就可以吐槽类似“为什么花那么多时间开了八脉,学到满级互搏却打不赢带兵器的?这游戏可以改名‘兵器’了”。

    游戏门派(职业、英雄、种族等等)强度随着版本走很正常,作为一个下水道了两年多的门派,强一阵子也能理解
    而且调整迟早要做的,淡定就好

    你把以前若当成了现在强的理由了,因为你是版主我才回复你,虽然是玩家版主,但是或多或少让人关联到官方立场上去。
    如果策划当我面这么说,反手就是一个大嘴巴子

    现在证实,是我误会你,我也很开心啊
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    发表于 2019-6-27 16:31:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 初心未泯 于 2019-6-27 16:35 编辑
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:27
    是你的话容易产生误会:

    神兵只是用来提升自己战力的,不代表有神兵就一定赢或者一定碾压,否则按你的逻 ...

    如果要平衡的话,一个一直弱的门派是迟早要加强的,而加强后的效果(是依旧低于平均还是超出平均或者完美达到平均水平)就得看造化了。而一个原本下水道(极弱)的门派被加强后一下子上天也算是比较普遍的事情了(一来是难以掌控幅度,二来得考虑到原本极弱)。因此“以前弱”到改版后“现在强”在不同游戏中也算的上是较为普遍的现象,最近lol金属大师的重做加强就算是一个来自其他游戏的例子了。
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    发表于 2019-6-27 16:35:11 | 显示全部楼层
    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:31
    如果要平衡的话,一个一直弱的门派是迟早要加强的,而加强后的效果(是依旧低于平均还是超出平均或者完美 ...

    你的话可以理解,但不是所有人都有耐心啊,玩家抱怨也同样应该得到理解
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    发表于 2019-6-27 16:38:23 | 显示全部楼层
    这个游戏周期很长的,玩家好不容易5转,结果前途一片茫然。不知道进那个门派好。所以才出现很多散人玩家,所谓散人,一大部分都是在观望门派强度而已。

    这应该怪谁呢?
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    发表于 2019-6-27 16:40:06 | 显示全部楼层
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:35
    你的话可以理解,但不是所有人都有耐心啊,玩家抱怨也同样应该得到理解 ...

    先不说抱怨有没有用(个人感觉还不如花时间提点有用建议),即便要抱怨也得抱怨到点子上吧。现版本大理强势=神兵系统没用?这种抱怨已经有点无厘头的意思了。

    还是举个例子:你抱怨“遁地符在侠客拜访中会被自动使用”就没什么毛病,即便有些人觉得自动使用更方便;相对的,你抱怨“元宝不能大量买经验”或者“为什么不能一刀999级”就有点不太合适。
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    发表于 2019-6-27 16:44:48 来自手机 | 显示全部楼层
    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:40
    先不说抱怨有没有用(个人感觉还不如花时间提点有用建议),即便要抱怨也得抱怨到点子上吧。现版本大理强 ...

    这些说的都不是我,你可以看看我的帖子,除了建议就是水贴,没有抱怨
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    发表于 2019-6-27 16:47:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 初心未泯 于 2019-6-27 16:54 编辑
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:38
    这个游戏周期很长的,玩家好不容易5转,结果前途一片茫然。不知道进那个门派好。所以才出现很多散人玩家, ...

    星际三个种族多少年了不依旧还在平衡中?之所以周期长的游戏会导致玩家犹豫是因为暂时没后悔药吃,但如果真的考虑到完美的平衡几乎不存在(更何况即便游戏得天地造化,突然达成了传说中的完美平衡,难道所有门派就再也不动不更新了么?平衡自然是好的,但不断的更新也必不可少,即便你这次完美平衡了,下次新添功能、武学时也没法保证继续完美平衡)且停服前基本都会不断更新,所谓的观望真的有必要么?

    至于“这应该怪谁呢?”难道怪官方没法达到几乎不存在的完美平衡?怪玩家不该为自己培养了数月乃至数年的号做慎重决定?怪人不该有好奇心,不该盼着任何新事物(更新)?本身就没什么好“怪”的,毕竟都是正常现象。
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    发表于 2019-6-27 16:50:51 | 显示全部楼层
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:44
    这些说的都不是我,你可以看看我的帖子,除了建议就是水贴,没有抱怨 ...

    我之前那段回复的本来就是针对本帖的呀,你后来对我的回复有些误解才继续解释的,“你觉得...”是用来举例说明,这点一开始就明示了。
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    发表于 2019-6-27 16:55:08 来自手机 | 显示全部楼层
    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:47
    星际三个种族多少年了不依旧还在平衡中?之所以周期长的游戏会导致玩家犹豫是因为暂时没后悔药吃,但如果 ...

    竞技类游戏不一样吧,可以随时换的,就像岛国格斗大神梅原大吾,ryu不行可以换豪鬼用。但是rpg游戏毕竟要花时间来培养角色的呀。

    再就是抱怨的内容,或许是理解不同或者水平高低,会有一些不合理甚至滑稽的地方。但是不能只看内容合理与否。玩家之所以抱怨还不是情绪的宣泄,而情绪的来源,还不是游戏内的一些不公平吗。

    没有绝对的平衡,我第一次回复你的帖子里,也说了,只要朝着正确的方向在做,并且能让玩家能感觉到官方的这种努力。但是有时候,玩家感觉不到官方的努力而只有抱怨,也不能只从玩家身上找问题。
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    初心未泯 发表于 2019-6-27 16:50
    我之前那段回复的本来就是针对本帖的呀,你后来对我的回复有些误解才继续解释的,“你觉得...”是用来举 ...

    当我发现我对你只是误会的时候,我是开心的
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    发表于 2019-6-27 17:03:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 初心未泯 于 2019-6-27 17:09 编辑
    傅青云 发表于 2019-6-27 16:55
    竞技类游戏不一样吧,可以随时换的,就像岛国格斗大神梅原大吾,ryu不行可以换豪鬼用。但是rpg游戏毕竟要 ...

    我提到星际的原因是为了指出平衡的难度。。。3个种族+大公司+海量时间都没能平衡下来,放置近30个门派+小企业+暂时不到3年时间,你能指望到什么程度?本身跟是否是竞技类游戏无关。而我后续也解释了为什么“于理”没必要犹豫时,“于情”大部分玩家都会犹豫。

    其次,对于情绪的宣泄首先就得保证合理吧。“今天天气真好,所以这游戏真垃圾。”这的确是抱怨,的确是情绪的宣泄、来源,但本身完全不合理啊,因此这种情况下基本忽略就好。

    至于最后一点,就像我举的星际的例子,难度摆在那。有玩家不耐烦很正常,但还是那句话:抱怨也得讲基本法啊(抱怨到点子上)。你可以吐槽星际这么久种族还没平衡,但你表示“为什么不删了人族,只留两个种族”或者“为什么不只保留神族一个然后大家拼操作”就没什么意思了。
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    傅青云 发表于 2019-6-27 16:56
    当我发现我对你只是误会的时候,我是开心的

    淡定。不过其实你当时要是多想想或者看看其他人的发言(例如有没有回复我的,或者对我的回复表示不解、不满的)应该也能想到,毕竟“世人皆醉我独醒”依旧是小概率事件嘛。
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    初心未泯 发表于 2019-6-27 17:06
    淡定。不过其实你当时要是多想想或者看看其他人的发言(例如有没有回复我的,或者对我的回复表示不解、不 ...

    我觉得玩俩现在没啥分歧啊,我开始有点喜欢你啦
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