一条日月镀金咸鱼的挣扎反馈

李秋水

乳胶女魔神 发表于 2019-3-12 23:48
首先他自己都不知道他想表达什么，没有一个主题或中心，漫无目的地拐弯diss，所以他是不是这个意思由他来 ...

还有我的意思就是如扫地僧所说，现在的前百，反应的是一年前玩家对游戏的理解，在经历那么多改版后，以当时的理解来反映现在的强度，是不合理的。

李秋水

魔祖 发表于 2019-3-13 08:41
大佬，你是内测玩家，雪山加强的话可以通知一下我吗，万分感谢，雪山老惨了，不出遗忘就是白板了 ...

内测就是悄悄测试啊

缘天师

魔祖 发表于 2019-3-13 08:41
大佬，你是内测玩家，雪山加强的话可以通知一下我吗，万分感谢，雪山老惨了，不出遗忘就是白板了 ...

菜鸡万魔闭嘴

缘天师

李秋水 发表于 2019-3-13 08:55
还有我的意思就是如扫地僧所说，现在的前百，反应的是一年前玩家对游戏的理解，在经历那么多改版后，以当 ...

还能出判师了吗，给天山一个判师的机会，这狗比门派人又多又强

李秋水

缘天师 发表于 2019-3-13 09:01
还能出判师了吗，给天山一个判师的机会，这狗比门派人又多又强

建议问策划

魔祖

缘天师 发表于 2019-3-13 08:59
菜鸡万魔闭嘴

guna

乳胶女魔神

李秋水 发表于 2019-3-13 08:10
第一，前面我就说了我认为前排的定义，在别人转生或者卸下武功，自己排名因此变高就说自己是第一什么的， ...

瞧你夸大其词的吧，不过你再添油加醋还是跑题了，意义又何在呢？我还耐心地给你们解释，告诉你们跑偏了...白解释了，回去看帖看回复多看几遍吧。不然你一直diss我，不说我自己，大家看的都觉得你俩自大吧？是为了守护什么？还是说刷存在感？

我已经说过了，言论是自由的，但容不得任何人把论坛弄得乌烟瘴气！本来在讨论观点，你跑偏了来diss个人，还来跟我辩什么正经讨论？凡事有因果，因个人看不顺的点而失去逻辑控制不了你的发言，导致了负面气场的渲染，却还要一本正经地自我维护并指责我撒泼打滚扣帽子，还要我说多明白呢？如是真诚地，经过逻辑思维并考虑后果地发言，是不会引发这种跑题言论。旁观者清，真的是不想多做解释了。

宝宝是第一时间就测试了，辟邪是强度提升了很大，所以呢？日月不需要调整加强？哦对你不是站在我们日月的立场上的，可如果内测玩家即代表一切的话，何需开放这个论坛以及对官方反馈？你去问问我们日月的玩家，我们缺的是伤害吗？你去问问。我的贴你根本没看进去，要点全都写的清清楚楚了，你却不停地在这重复驳论我早已澄清的观点还需要我一遍遍跟你解释？...你的言谈更像是直接本能地惯性思维加抵触反应罢了，所以我前面才说过真的不要倚老卖老。言论是自由的，但发言不需要一个劲地打压排挤，不然成了惯性改不过来，无意识地连逻辑都丢了去diss人，多掉价？论坛需要正面积极的气场，你既然作为内测玩家，更应包容大度作为榜样，站在多角度层面去思考，判断多立场再客观正面地发言。

扫地僧

乳胶女魔神 发表于 2019-3-12 23:48
首先他自己都不知道他想表达什么，没有一个主题或中心，漫无目的地拐弯diss，所以他是不是这个意思由他来 ...

一 我已经不想再提排行榜的事情了，和你帖子的主题确实没有关系，这也是我一直的观点，你也别抓着这件事不放了
二 你是六世日月玩家，我也是看你帖子，觉得你是讲道理的才来回复的，但是很遗憾，你除了开头提到了日月你为什么觉得不强的理由，后面再也没提:
1 葵花大法 虚空什么时候有净化的效果了？葵花无敌功是比不上嫁衣的爆发，但是为什么要和一个散人氪金武学比较呢？况且日月和嫁衣还很搭。葵花作为剑法很强，debuff效果也很不错还不绑内，至于虚空的问题，那所有debuff门派都可以别玩了。
2 吸星大法 是，很多用吸星的人并不是日月的，甚至大部分人来日月就是为了残页。但是为何就不适合日月本身使用了？这个我是没看懂
3 辟邪 1拖3就当你是笔误吧，辟邪到你这里怎么就成了3流伤害了？命中奇高无比，攻速又快，现在的pvp环境非常适合辟邪发挥，更不要说长生阴的改动了。
日月没有输出环境的问题，这个一个烟云就解决了吧，是，烟云打不了反弹护盾之类的门派，这也是正常的门派克制。日月的定位可能就是如你所说，是一个高爆发的门派，配合葵花减防或者辟邪附伤配合嫁衣爆发可不低。
我不是为了非要和你争论出日月到底强不强的结论的，日月当然不是特别强，大部分玩家也乐于看到门派调整，况且你是六世日月玩家，我自然没你了解。
三 你只要好好讨论问题，谁又会来diss你呢？我唯一diss你的地方就是幼儿园那里。倒是你现在让我有点想diss你了，在我看来，什么diss没上过榜的老玩家、站着说话不腰疼、倚老卖老完全是你自己脑补的吧，你是怎么从我之前的回帖里看出来这些含义的？你发帖表示日月需要调整，我认为1，你对日月的描述有失偏颇，2，排行榜的论据不妥，这就成了不允许弱势门派发声？倒是你在堵我的嘴吧。
如果你能够认真的，令人信服的表达你的观点，而不是各种脑补甚至人身攻击，我觉得这个帖子还是很值得继续讨论的。
最后，我当然没有资格教育你，你玩这个游戏应该比我还久，但是也是你说的，你发的帖子总不是只是让策划看的吧？其他人看到了觉得有话要说还是有资格说说的吧

魔祖

千面话唠是个人才

魔祖

扫地僧 发表于 2019-3-13 14:14
一 我已经不想再提排行榜的事情了，和你帖子的主题确实没有关系，这也是我一直的观点，你也别抓着这件事 ...

逻辑很清晰，论据很充分

李秋水

乳胶女魔神 发表于 2019-3-13 13:30
瞧你夸大其词的吧，不过你再添油加醋还是跑题了，意义又何在呢？我还耐心地给你们解释，告诉你们跑偏了... ...

谁调油加醋就由看客评价了，你提出的东西有错误，别人提醒，就成了不允许发声。前面你写的，我认为错的地方。
1.引用排行榜反映强度不对，你引用的是当前已经五转了一年多的高手榜来“侧面”反应日月弱，后来我提出你举例引用的是一年前玩家对游戏的理解。接着是你自己回复排行榜不是稳定的，日月也有过前二十，提到四转五转交接时期，是谁扯开了话题？关于排行榜，我举个大理的例子，在四五转交接时期，大理没有非枯非荣，没有现在的六脉附魔。是公认的弱门派，那时有多少人去大理？后来大理更新了，变得非常强，现在高手榜上比以前多了很多个大理吗？并没有，日月也是同一个道理。所以你举的排行榜反映强度不对。

2.葵花大法，群邪辟易能触发虚空效果，能被护盾、偏转、反弹接下。但是，虚空是一个技能，群邪辟易也是一个技能，不使用，相当于双方都扣下了一个主动，还是对手使用蹑空步后，使用群邪辟易还会触发虚空？接着护盾偏转反弹也是同理，还是对面开了反弹，你非要开嫁衣去硬刚？这些主动无非就是略微延迟你使用群邪辟易。而且减防加攻击，是一个爆发套路，能大量抗下伤害的，就是这些技能。难道不能有克制方法？一个套武功天下无敌。

3.吸星大法，这一点是你最大的问题，你说你是六世日月，难道你不了解自己门派的主动要求么？除了轻功和天魔刀，哦，还有同为内功要求的，哪个主动吸星不可以用？至于其他门派都可以用吸星的问题，吸星的强度你应该没有意见，如果说其他门派也可以使用吸星，这是必然不是一个常态，会有调整。

4.接着是辟邪剑法的问题，在你开头就写，辟邪剑法顶多二流伤害，然而到了后面，又变成你第一时间测试，伤害加强很多，我们日月玩家缺的是伤害吗，感情前面是揣着明白装糊涂？

5.每次你回复，都会带上一段莫名其妙的话，然后回复就变成老玩家欺压日月，这点就非常恶心。别人认为不对的地方指出来，到了你这里就变成了排挤。内测玩家包容，以平等眼光看门派是对的，在内测里我也提过不少门派的建议的建议，但不会故意无视门派强势的地方，以错误的东西来要求加强。接着，你是六世日月玩家，对自己门派主动也应该有一定的理解，而不是张口就来。

乳胶女魔神

扫地僧 发表于 2019-3-13 14:14
一 我已经不想再提排行榜的事情了，和你帖子的主题确实没有关系，这也是我一直的观点，你也别抓着这件事 ...

开始自洗了吗？开始咬文嚼字玩文字游戏了？不过不必偷换概念，没人不给你好好说话但是你选择了啥，理解能力真的让我很心累，惯性加无意识的吗？我开头就告诉你不需要盲目跟节奏或替谁说话，不然现在你不必费多余的口舌。所以说理解这个东西真的是很头疼，很多东西如果认真细心读懂，是不会出现不必要的问题。而后面问的问题，跑偏了，并不是我贴所反映中心，你质疑产生出来的题外问题若不是出于礼貌其实都没必要理睬的。说千道万，你觉得我没有好好的讨论问题，但其实只是你们制造了不必要的问题。如果你会好好说话，好好的切入问题而不像77楼开始那样污染氛围，那我自然很乐意和你正面沟通讨论问题。可你觉得我赌了你的嘴？那你有没有想过你为什么会有这种感觉？正式因为你的两个质疑点都是站不住的，且未经过缜密思考的，所以你的惯性造成了你的粗鲁失态。那你再思考下为什么我要给你这种感觉？凡事皆有因果，你觉得不舒服，我更觉得你很粗鲁。我只是不允恶性循环在我面前发生，其实不对光不顺眼，完全没必要浪费彼此的时间的。
PvP除了武学基础招式的伤害，主要看的是技能，日月的门派看家技能全都是和伤害挂钩的，还是那句没有输出环境伤害再多无意义，你也知道推荐用烟云？你也知道日月门派武功特性单一得靠江湖武功来弥补？说到吸星大法你也知道大家到日月都是来拿残页的？如果日月门派武学和吸星在一起的化学反应还不如和其他门派武学特性的化学反应好，那我作为日月玩家的第一感觉当然是觉的本末倒置了啊，我说不适合、给其他门派打造的，就是这现况带给我的反馈，你不能理解是因为你立场不同。辟邪一拖三我不知道你在说什么，不过关于偏转的是我的错误，免疫抵消debuff是已偏转才会有的状态，而一般虚空不会直接给予这种效果。辟邪在长生阴优化后，直接可以和葵花减防后的伤害媲美，但我早说了辟邪很大部分伤害强度是来自于多段真伤而神兵特性PvP未实装。我贴中强调的日月，全都是和PvP息息相关，你和另一位一再地刻板讲数据而不考虑实战以及我们日月玩家的真实感受。我说了日月玩家不想做PvP的下水道和做这个游戏中幼儿园的定位，都是日月的写实现状，而且我提出的两个重点是都是在这个背景前提下提出的---涉及PvP板块，受我所在门派背景实况的影响，并基于个人的游戏体验和感受之上 你来纠结有没有和我讨论日月强弱...我只是结合个人感受简单地反馈日月的真实现况和在PvP上不了台面的实感。

你如果看不懂贴，或在我多次提及后期性和PvP的概念后也无法理解，现在继续来问些没有价值的问题...那欢迎你来咱们日月的Q群和门派的小伙伴深入讨论，也许能帮助你理解日月实情，你我多说无益。

乳胶女魔神

李秋水 发表于 2019-3-13 15:27
谁调油加醋就由看客评价了，你提出的东西有错误，别人提醒，就成了不允许发声。前面你写的，我认为错的地 ...

你那是提醒的话那就阿弥陀佛咯，一味地针对diss，跑题了知道不？

你理解我纯反映日月的弱，就是你的惯性思维，我说了那是我的侧面支撑，为了提出和强调的当时小猴官方埋的坑——后期性，对之后PvP的影响和日月的发展、定位以及走向的概括铺路。关键字眼PvP、老玩家、后期性。你狭隘地理解我单用这个榜单就是为了阐述日月弱，那我告诉你是你自己的问题，你可以理解成任何呢。那我推荐你就当看笑，乐一乐日月没人进榜得了，免得在那纠结。
关于武功我都在上一楼同扫地僧的回复中说了，真的不够精力和你再解释了，就像还需要我说多少次辟邪本身就是二流伤害，二流伤害，二流。辟邪靠的是神兵特性多段真伤，还想精准点你自己再把附伤和长生加进去吧如果你觉得舒服。很多东西本不需要解释的，多看几遍换角度思考思考就圆了，可非要咬文嚼字望文生义。

所以本来的恶习风气，被我提醒了就觉得莫名其妙了？你觉得非常恶心？但你想过你的不着调切入和diss给我带来什么感觉不？一个巴掌拍不响，说了考虑因果，现在尝到味道了？而且没人指出不代表就是对的，你如果懂得好好切入话题，好好思考而不被惯性带跑造成跑题，就不会产生那么多无营养的题外话了。

扫地僧

乳胶女魔神 发表于 2019-3-14 00:05
开始自洗了吗？开始咬文嚼字玩文字游戏了？不过不必偷换概念，没人不给你好好说话但是你选择了啥，理解能 ...

1.现在需要补一个烟云也是能拿出来哭弱的事情了？不知道你想要什么，日月门派套直接用没有缺点才行吗？
2.吸星和辟邪一直都挺搭的。是有更适合用吸星的门派，不过这和你的主题没有太大关系。日月毕竟是个游戏里的门派，不是你开的，不要觉得别的玩家来日月拿残页就是对不起你。
3.关于辟邪，你满口pvp不知道为什么不停地提神兵特性，还多段真伤，仿佛别人都是默认日月的神兵特性生效一样，就当你是画蛇添足吧。你对二流伤害的定义是什么？没有素心漫天花雨高就是二流伤害吗？那三流的独孤九剑四流的霸王怎么办？
你说的后期性，这是最可笑的，一个有吸星的玩家告诉我他不够后期。日月用吸星挺搭的，其他门派玩家未必都有吸星或适合吸星，那些没有内力主动的门派的后期性呢？而且辟邪是有很强的0加力能力的。你说的日月输出环境不足倒更是前期的缺点，而且可以通过烟云补足。
这是我的真实感受。我现在不觉得你对日月的理解可以代表日月，你也不要试图把我放在整个日月玩家的对立面。
至于其他内容，你觉得我粗鲁，我觉得你胡搅蛮缠，确实已经没有讨论的意义了。

魔祖

日月天山可以说都是放置江湖的全能门派了，还tm哭弱